Re: 差別発言 - JM

2012/01/28 (Sat) 07:00:05

レイシストモウリーニョ出ていけ！

Re: 差別発言 - ＬＭ１０

2012/01/28 (Sat) 11:22:37

審判を待ち伏せして批判するは、挙句に側近が人種差別発言するは、そんな振る舞いを見てみぬふりしてるとは・・・。落ちぶれてますね～２０世紀最高と認められたクラブが。

Re: 差別発言 - くり

2012/01/29 (Sun) 09:43:20

おまえら本当な、さけないな
この板は最低のﾌｧﾝしかいない…
バカな発言とバカな荒らし…
時間の無駄だ。別へ来い！

Re: 差別発言 - JM

2012/01/29 (Sun) 11:22:35

〉くり
あなたの書いてる意味が全く理解出来ないし、文章が
読めないんですけど、「さけないな」ってなに？
「別へ来い！」ってなに？方言かなのかな？それとも
馬鹿なだけ？

Re: モウリーニョは復権するよ - JM

2012/01/24 (Tue) 21:11:16

君、サッカー見た事ある？久々にバカなコメントみたわ。

Re: モウリーニョは復権するよ - 通りすがり

2012/01/24 (Tue) 21:12:38

レアルのフォワードが守備的になって、どうやってカンプノウで２点以上とれるの？

去年の、コパ決勝が一番バルサに近づいてて、決勝戦の一発勝負ということにも助けられてなんとか勝ったけど、スーペルコパ、リーガ、コパと今シーズンの試合を４試合見て、また離された気がするんだけどなぁ。

Re: モウリーニョは復権するよ - JM

2012/01/24 (Tue) 21:42:20

ん？ジョゼの魂？

こんなバカなコトいう人は他にいるかなあ？

Re: モウリーニョは復権するよ - aoyama

2012/01/24 (Tue) 21:47:35

通りすがりさん、おっしゃるとおり次のコパは難しいと
思います。でも次のクラシコと、CLには僕は期待しています。
JMさん、「バカ」というのがお好きなようですね。
人の意見に「バカ」と返すのは、もっと××じゃない。
無礼者！

Re: モウリーニョは復権するよ - JM

2012/01/24 (Tue) 21:56:22

ふーん、何でキミの素晴らしい名案を優秀な監督が採用しないのかな？
おそらく監督が××かキミが××かどちらかだね。
おっと失礼！

Re: Re: モウリーニョは復権するよ - くそりーにょ

2012/01/28 (Sat) 14:26:39

カンプノウで二点とってる^^;

Re: 審判は - JM

2012/01/27 (Fri) 11:56:41

どうみても白よりでしたよ。まぁいつもですけどね。モウが審判にグチグチいつも言うから普通なら赤紙なのもお咎めなしに毎回なってますし、審判待ち伏せして抗議するのも自分が解任される恐れがあるから、ただのパフォーマンスですよ。政治的にも今は白よりになってますしね。スペイン事情を全く理解してない人達にとっては、相手の方が審判が有利な判定しやがって！ってなるんですよ！

Re: Re: 審判は - JM

2012/01/27 (Fri) 17:04:18

なんか白に大きなアドバンテージをひとつ与えるのを、バルサにほんの小さなアドバンテージをいくつか与えることで、世間のイメージがごまかされてるとゆーか…

こないだの試合もバルサ寄りだったという人の根拠は？
ラモスの退場？ロスタイムが数十秒短かった？それがどれだけ試合に影響したと考えてバルサ寄りと言ってるのか…

唯一ラモスのゴール取消については議論の余地はあるかもですが、それも前半のラス退場の方が明らかであるし、また試合に与えたであろう影響も大きい(ラモスのゴールが２―２の状況からうまれたものだったらまだしも、あの時点では０―２)でしょう。

そもそも完全に最近審判はクラシコで退場者を出すことに過敏になりすぎてますね(リーガベルナベウの前半のメッシも含め)

Re: 審判は - ホイナ

2012/01/27 (Fri) 20:25:17

その通り。
モウは何文句言ってるんだ？
あの次点でラスへのカードを見逃してもらって、それでやっと何とか同点にできたわけだし・・
本当ならあそこでゲームは終わっていたはずだ・・
モウの野郎、感謝こそすれ文句を言うなどもってのほかだぜ。

Re: 審判は - JM

2012/01/27 (Fri) 21:42:52

カンプノウだったことを考えるとマドリー有利のジャッジでした。
審判に関してはリーガの他の試合も含めモウの思惑通りにコントロールしていると思います。
戦術や采配でモウはグアルディオラにかなり劣っていますが、政治力でははるかに勝ってますね。
実力で勝てないので政治面も含めた総合力は重要ですね。

Re: Re: 審判は - う〜ん

2012/01/27 (Fri) 22:12:09

グアルディオラは政治力を使う必要がないんだよ。
まだまだ実力に差があるから余裕があるんだと思うな。
モウリーニョとしてはそこを突きたいところだ。

Re: コパ2st - JM

2012/01/25 (Wed) 19:18:38

ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！ぺぺ！

Re: コパ2st - JM

2012/01/25 (Wed) 19:26:41

ポルケ! cabron! salud el campeon!!

Re: コパ2st - JM

2012/01/25 (Wed) 19:38:59

いよいよモウリーニョのマドリー最後の日が近づいてきました。
コツコツと積み重ねてきた恥の総決算です。

Re: コパ2st - JM

2012/01/26 (Thu) 06:01:51

バモス！ペペ！

Re: コパ2st - JM

2012/01/26 (Thu) 06:53:27

モウリーニョ解任して！

Re: コパ2st - JM

2012/01/27 (Fri) 05:56:52

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
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Barcelona2-0Realmadrid 0809
Barcelona6-2Realmadrid 0809
Barcelona1-0Realmadrid 0910
Barcelona2-0Realmadrid 0910
Barcelona5-0Realmadrid 1011
Barcelona1-1Realmadrid 1011
Barcelona0-1Realmadrid Copa
Barcelona2-0Realmadrid CL
Barcelona1-1Realmadrid CL
Barcelona2-2Realmadrid super copa
Barcelona3-2Realmadrid super copa
Barcelona3-1Realmadrid 1112
Barcelona2-1Realmadrid Copa
Barcelona2-2Realmadrid Copa

Re: Re: コパ2st - JM

2012/01/27 (Fri) 16:53:25

明らかに最近クラシコやり過ぎですね(^_^;)

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 07:29:13

ラモスのゴールを取り消されて心が折れた

最高の言い訳が完成したなw

あれがゴールでもそこからあと2点取れたとは思えないけどな！

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 07:43:52

凄いじゃん
やれば出来る

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 07:51:38

10人じゃ勝てない

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 07:59:08

よく盛り返した
10戦1勝には変わりないがwww

今日の審判じゃキツイな
ただ目潰しと踏みつけがいるんじゃ先入観は拭えない

2年目のジンクスも終わりー

Re: 無題 - ジョゼの魂/JM

2012/01/26 (Thu) 11:47:10

Sラモスの意味不明なゴール取り消しなどがなければ、３－２以上でマドリーが勝ちぬけていたはず。内容も圧倒してた
またも審判にタイトルを奪われた（怒）。

しかしバルサが徐々に弱体化しつつあるのは間違いない。
審判のアシストもいつまでも通用しないだろう。
しかもバルサは予想通り主力に怪我人も続出していてリーガやCL4を戦える状況ではなくなりつつある。
コパの試合が大きな負担になり、リーガでポイントをさらに落とすだろう。そうなればわがマドリーがリーガ制覇に向けて大きく前進する1か月になるだろう。
この内容であれば、次回のクラシコではベルナベウでもカンプノウでも勝てそうな気がする。

Re: 無題 - orz

2012/01/26 (Thu) 13:44:21

マドリ、やればできるじゃん！
今日はとても良かった。今日の結果は不公平だった。1-2の勝利が妥当なゲームだったね。それだけマドリ優勢の時間帯が多かった。

ただ、審判がゲームを動かしたとか言わない方がいい。一貫してジャッジが不安定だったが、ラスを退場させなかったのは大きかった。確かにロスタイムは数十秒短かったが、全体的にはマドリ有利に働いたのではないか？　バルサ寄りに見えたのは確かだが。

今言うべきなのは、「たかがコパ」
今日のゲームである程度やれたのは、選手にとって自信になったのではないか？　かなり不利な状況でのゲームだったので、このゲームをリーガクラシコの前哨戦と考えれば、非常にポジティブな結果だろう。もちろん勝ちたかっただろうけど。

やはりモウはバルサの良さを消そうとし過ぎ。今日のようにマドリの良さを出すことを意識すれば、十分戦える。リーガのタイトルが見えてきた一戦だったかに思う。

Re: Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 16:51:02

と思ってリーガクラシコで前に出たら返り討ち、って展開も十分あり得ますがね。
スーペルコパである程度やれたからといつも通り戦おうとして惨敗した、こないだのリーガクラシコのように。

ただ時と場合によるとは言え、バルサを上回るポテンシャルはあることは示されたわけで、モウが信念をもつことがまず第一かなと…惨敗→またトリボーテ、を繰り返してたら先はありません。

ところでクラシコにわりと攻撃を意識して臨んだのは今回が初ではないですが、返り討ちにあってケチョンケチョンにされるケースと、今回のように互角以上に渡り合えるケース、一体どこがどう違うのでしょうか？
単にバルサの調子の良し悪しによるのか…

Re: 無題 - orz

2012/01/26 (Thu) 19:03:03

ある意味、じゃんけんのようなものかと。前半明らかにマドリ優位で進んでましたよね。序盤はいつものようにハイプレスを仕掛けましたが、中盤以降わざと少し落としてセーブしたように見えました。しかし自分達の決定機の方が多かったのに、思わぬ形で失点してしまった・・・。ここである程度開き直れたのかもしれません。

「内容は良いんだから、失点は事故だ」と・・・。

これまでのようにズタズタに崩されてはいなかったですから。しかもたかがコパだし（笑）。

後半はバルサが思うようにパスを回し始めますが、キーパーの軽い対応もありロナウドが決める。続くベンゼマは素晴らしいシュートではあったけれど、ピケのパスミスとプジョルが足を滑らせてこそ。得点もミスと事故だったワケですね。

こうなってくると、追いかける方がメンタル的に俄然優位に立ちます。守る方は焦りが増大するばかり・・・。今ちょうどテニスの全豪OPをやっていますが、同じような構図は度々あります。

要は、今日に関しては実力が拮抗していたということ。4点のうち1点でも綺麗に崩しての得点があれば、ゲームはそちらに転んだでしょう。戦術云々、バルサの出来、と色々要素はありますが、マドリがポテンシャルを出せば常にバルサと対等には戦えるということでしょう。

上回るまでにはもう少し辛抱が必要に見えますがね。

Re: Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 23:48:37

なるほど…サッカーにおいて戦術とか技術だけじゃなく、運、流れとかメンタルはやっぱり大きいですもんね。確かに昨日の４つのゴールはラッキーパンチ的要素が大きく、決定的に主導権を握った結果のゴールはなかったですねー。
メンタル面でアドバンテージをとる状況をいかにつくるか、という面ではやはり少なくとも攻撃的にいく姿勢を見せることが必須なのかもしれません。

Re: 無題 - orz

2012/01/27 (Fri) 02:11:13

と言うか、スポーツ全般にそういうもの。特にランキング上位対決になればなるほどメンタルの勝負になってきます。やはり追われる者のストレスの方がはるかに大きく、逆に追う者はイケイケになり普段以上の力を発揮できるものです。（実力が拮抗している両者の場合ですが）

このメンタル面の強弱の推移がゲームに流れを生み出します。要は、メンタル面で優位に立つための戦術だったり技術だったりするわけです。

しかし、メンタル的に優位に立つために攻撃的にいく姿勢が必須かと言われると、そうは言い切れないと思います。まずはガッチリと受け止めるという守りの姿勢もありますからね（本来マドリーはそういうタイプ。いわゆる横綱相撲）。

攻撃的かどうかと言うより、やはり主体的にゲームに臨むことが必須かと思います。あまりに相手に合わせ過ぎると、ストレスが過大になるので。特にバルサ相手にそれをやると、鼻先で弄ばれますからイライラが募り、結果ぺぺのような蛮行に走ることとなってしまう。ぺぺはメンタルの伴わない選手の典型。コイツは気が短すぎる。

マドリーのファンは、少し上手くいかないとやれ補強だ、やれ監督交代だ、と言いますが、すでに超一流のクラブなんだから、自分達の力をどう引き出すか？をもっと考えた方が良いと思いますね。補強に対しては完全に無力ですが、流れを引き寄せることはファンにも出来ますからね。

Re: Re: 無題 - JM

2012/01/27 (Fri) 04:09:28

しかし、コパのマドリーの善戦はピントによるところが大きいと思うんだよなあ。
バルデスもリーガクラシコでポカしたけど、好セーブ多いし、ディフェンダーを叱咤して締めることができる。
今回も少なくともバルデスなら二点は止めてたと思うから素直には喜べないかもね。

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 08:26:20

ペペに対してはあれくらいは常識の範囲内かと…直近の試合でやったことを考えるとね…

審判はたしかに…ラスの明らかなロハをとらなかったことでおかしくなったか、なんか最近どちらに有利不利なく不安定な審判が多いですね

Re: 無題 - バルサポ

2012/01/26 (Thu) 11:33:08

久々に気持ちのいいクラシコだったと思います。マドリーも強かったです。何でホームで今日みたいな采配しないのかな？って思いました。モウリーニョ監督、誕生日おめでとうございますｗｗ

Re: 無題 - ジョゼの魂/JM

2012/01/26 (Thu) 11:51:40

ぺぺはカンプノウの馬鹿な観客のひどいヤジに負けずに最後まで堂々とプレーした。素晴らしい。
これで彼もメンタル的に大きく成長したと思う。
スタメンで出場させて最後までプレーさせた偉大なる監督モウリーニョに感謝したい。何があっても逃げない姿勢だ。
ぺぺは引退までマドリーでプレーしてほしい。
モウリーニョもファギーのように何十年もレアル・マドリーを指揮してレジェンドになってほしい。

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 12:48:25

選手たちの奮闘でジョゼは首の皮一枚で持ちこたえましたね。
ジョゼは選手たちに戦術で駄目だしを受けているみたいだし、もはや求心力を失っています。
ラウルあたり監督やってくれないかな～。

Re: Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 12:58:31

クラシコ前は行方をくらまして、結果をみてからコソコソ出てくるジョゼの魂。
臆病者は最後まで隠れてろ！

Re: Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 15:32:15

何があっても逃げない姿勢…
クラシコで負けたら即効行方知れずになるやつに言われたくない！

Re: 無題 - 通りすがり

2012/01/26 (Thu) 20:58:43

ぺぺだけど、終了間際にアウベスをまた踏みにいってるよね。
ホント最悪、そんな選手を使う監督もチームも最悪だ。

Re: 無題 - マドリディスタ

2012/01/26 (Thu) 22:59:11

今回のクラシコを機に両チームがいいライバル関係に戻れるように願っています。多少熱くなるのは当たり前ですが乱闘までは行ってほしくないものです(ー_ー)!!

(本音)そろそろ勝って(p_-)

Re: 無題 - JM

2012/01/26 (Thu) 07:36:13

4-3
あと1点！！！！！！

Re: さよならモウ - 通りすがり

2012/01/23 (Mon) 23:53:03

http://www.sport.es/es/noticias/liga-bbva/mourinho-ira-final-temporada-1347021

これのことかな？

Re: さよならモウ - JM

2012/01/24 (Tue) 00:50:45

転職先はロシアか中国あたりはどうでしょうか？

Re: さよならモウ - ホイナ

2012/01/24 (Tue) 08:32:53

バルサに負け続けた負け犬モウ・・・
目潰しキチガイ監督モウ・・・
無能だったことがついにバレた能無しモウ・・・

アディオース

Re: さよならモウ - ＯＬＤ

2012/01/24 (Tue) 15:38:26

次はビエルサあたりがやったら面白いと思うんだけどな。
まあペジェグリーニと同じでペレス会長とは絶対合わないと思いますけどね。

一番良いのは、モウリーニョ解任＆ペレス辞任⇒ＥＵＲＯでデル・ボスケ勇退⇒デル・ボスケ復帰だと思いますがね。

それとも、グアルディオラに対抗してレドンド監督とかどうよ？

Re: さよならモウ - ＯＬＤ

2012/01/24 (Tue) 15:53:22

というか、ペジェグリーニを1年で切ったのは今更ながら勿体なかったね。

確かにベルナベウでＣＬ決勝がある年にリヨンに1回戦で負けたのは汚点でしたが、もしもう1年時間を与えていたら、少なくともモウリーニョよりはマシだったと思いますよ。

それどころか、結果だけでなくスペクタクルでもバルサに負けないチームになっていたかも知れないのに！

Re: さよならモウ - JM

2012/01/24 (Tue) 19:15:10

バルセロナに負けまくるというのがどういう事かモウリーニョ信者は解ったかな？

Re: さよならモウ - JM

2012/01/24 (Tue) 19:36:08

６月まで待てないな。
モウリーニョのままCLでバルサにあたったら確実に負ける事を考えると、コパ敗退後に解任すべきだ。

Re: さよならモウ - ジョゼの魂/JM

2012/01/24 (Tue) 22:58:23

ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！ジョゼ最高！

Re: さよならモウ - 聞きたいこと

2012/01/25 (Wed) 01:16:36

さよならさんの情報のソースが
通りすがりさんの言ってるものだったら
あんまり信ぴょう性は高くないでしょうね

sportですからねーバルサよりのメディアですから
Marcaやasならもう少し信ぴょう性あるんですが…

Re: さよならモウ - 通りすがり

2012/01/25 (Wed) 07:06:15

asにもシーズン末でさようなら関連の記事がありますよ。

http://www.as.com/futbol/articulo/mourinho-vuelve-amenazar-irse/20120124dasdaiftb_6/Tes

で、ファンもさようならを支持してるみたいです。

http://www.as.com/futbol/articulo/aficion-cree-mourinho-ira-madrid/20120124dasdasftb_8/Tes

マルカは、例のモウとスペイン人選手たちとの確執をすっぱ抜きましたし、マドリーよりの新聞にも反モウの気運が高まってるんでしょうね。

Re: さよならモウ - JM

2012/01/25 (Wed) 09:52:11

カシージャスがmarcaにリークしたんですね。モウが必死にmarcaにチクった人を探してたらカシージャスだった！さてさて、これからど〜なることやら・・・。明日がモウの誕生日なのに明日の試合後に解雇ってなったら・・・・・笑

Re: さよならモウ - 聞きたいこと

2012/01/25 (Wed) 18:29:11

>通りすがりさん
すみません。asでもmarcaでも似たような報道出てたんですねー
自分もこんなのみつけたんで現地のファンはかなりフラストレーション貯めてるのかもしれませんね

http://www.wowow.co.jp/sports/liga/news_120124_2.html

まぁモウリーニョになってからのクラシコ対戦成績とかクラブイメージとか勝つための戦術とか犠牲（？）にしたものの大きさに対して獲得しているタイトルがコパ・デル・レイではやっぱり割りに合わないですしね

Re: さよならモウ - orz

2012/01/25 (Wed) 21:04:07

↑の記事を読んで

そんなに簡単に辞めるかね？
このまま辞めたら、マドリ、モウ両者にとって汚点として残ってしまうよね。どちらもダメージが大きいなぁ・・・。

今季のリーガが獲れなかったら解任でも仕方ないかもしれないけど、リーガ獲ったらさすがに残るでしょ。優勝→解任だとカペッロの再来って言われちゃうからねぇ。

ただ、モウもさすがに大人しくなっていくだろうな。バルサにだけ負け続けたのも痛いけど、あまりにもクラブのイメージを損ね過ぎたよね。でもこのまま辞めちゃうと、ただマドリを傷つけた監督という評価になってしまう。それは避けたいだろうなぁ。

Re: さよならモウ - JM

2012/01/25 (Wed) 22:00:16

選手から愛想つかされたり、ファンやメディアの攻撃に晒され続けたら辞めざる得ないだろうな。
この成績で監督をやっているのはモウリーニョだからだけど、期待値が高い分、失望した時の反動も大きい。
フロントもギリギリまで粘るだろうが、自分たちに影響が及ぶとあっさり見切るよ。

Re: さよならモウ - orz

2012/01/25 (Wed) 22:59:58

そんなもんかねぇ。
もし本当にサクッとモウを切るなら、それこそ暗黒時代の構図そのものだよね。

何より選手が不憫だなぁ・・・。

Re: モウの戦術 - JM

2012/01/22 (Sun) 22:12:29

バルサのサッカーが比較にならないくらい優れていてモウリーニョじゃ勝てない。
モウリーニョを選んだペレスが悪い。
早く監督を変えろ！、以上。

Re: モウの戦術 - JM

2012/01/22 (Sun) 22:15:11

ラフプレーはルール違反。
頭大丈夫？

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/22 (Sun) 22:28:18

>JMさん

ここ　JMばっかり　まあいいや
監督変えろって　言いっぱなし
じゃあ　誰なら良いの　どんな　サッカーで勝てるの
ジダンも聞いてたから　教えてよ

Re: モウの戦術 - 通りすがり

2012/01/22 (Sun) 22:34:55

ペペの踏みつけをはじめとするラフプレーを、戦術論にすり替えるのはどうかなと思うけど・・・

Re: モウの戦術 - ホイナ

2012/01/22 (Sun) 22:48:38

理由よ、おまえ頭は大丈夫か？
小学生以下だな。
勝てないからといってあんなラフプレーに走るのは
金がないから強盗するのと同じ理屈だと言ってるだろ。
おまえは強盗してでも金がほしいと言ってんだよ。
それは「人」としてダメだろ。

＞じゃあ　誰なら良いの　どんな　サッカーで勝てるの

って、そんなこと知るか！
バルサのサイクルが終わるまで正々堂々と戦って負けつづけるしはないだろう。
とにかくあんなラフプレーは選手以前に「人」としてダメなんだよ。

オマエ病んでるからもう来るな！

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/22 (Sun) 22:54:28

>ホイナさん

なあんだ　知らないのか？

Re: モウの戦術 - GGG

2012/01/22 (Sun) 23:18:07

理由さんどうしてもお知りに成りたいんなら下の
ブログに行かれてみたらどうですか。誰かしらが
答えてくれると思いますよ。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hiroreal/article/612

ただし、あなたの意見に賛同してくれる方は
ここにもいないと思います。残念ながら。

Re: モウの戦術 - savio

2012/01/22 (Sun) 23:40:03

来ないでくれ。
サッカーを知らない素人にはここがお似合い。

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/22 (Sun) 23:48:28

>GGGさん

ありがとうございます。　彼のブログももちろん読んでます。
ああやってちゃんと書ければ正しいって思われるのも
わかります。　

でもね　なんで　エジルじゃなかったのか？
最初から１－０か０－０狙いだったのか？
最低１点取れば勝ち抜けるんですよ　それがいちばん確
立が高いと思ったからで。
でも　前半予想外にバルサが悪かったからぺぺにボール
が入ってしまう　でもぺぺにそっからスルーパス出せる
わけもないから余計になんでエジルをって言われる。

それでも１－０を続ければやつら出てくるからカウンタ
ーで着々と点を重ねることができると　だからエジルを
そしたらいきなり　キャプテンの魂のヘッドあれは効い
た！　とにかく　あれが全て！

継続性って彼は言うけどね　あの一点がなければ
それなりにうまく行ったと思うよ今回の作戦
　

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 00:05:58

アホは来るな！

疑問なら過去スレを見て理解して出直せ。
マドリディスタに無駄な時間を取らすなよ。

Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 00:15:26

じゃあ誰なのではなくモウリーニョじゃ勝てないから代える。
ぺぺが人生捨ててファウルしまくって勝てるか？
バルサや対戦チームが怪我して勝てるか？
ファンが傷ついて勝てるか？

勝てないだろ(笑)

それで誰が得するんだ？

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 00:20:14

出た！

言いっぱなしJM軍団

だからあ　どうするん？
嘆いて　勝てるか？

しらないんでしょ　黙ってろよ！
過去ログも　言いっぱなしばっかり！

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 00:39:44

言いっ放しはお前だろ？
都合のいいとこに反論しないで逃げるなよ？

モウリーニョで勝てるのか？
ぺぺの犠牲は報われるのか？
足を踏んでダレ得？

Re: Re: Re: モウの戦術 - ハテナ

2012/01/23 (Mon) 00:51:50

てかホームで逆転されてボール回される時点で敗北濃厚だ。
その前に少しは対策しろよモウリーニョ。
ファウルでボールを奪うのは論外だがな(笑)

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 00:52:00

他にいない　一回勝った
タイトルを獲れば報われる
足は踏んでない　踏んだのは手だ
わざとじゃないとぺぺは言ってる
それでいいんじゃない。

じゃあ　そっちの番です。

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 00:58:54

理由

ファールはサッカーじゃないって知ってる？
ファールをしなければ勝てないということはサッカーに負けたということだ。

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 01:05:17

確かぺぺは故意に踏んだと言ってましたよね。
なんか話に一貫性がないんですけど…

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 01:12:30

こんどは正論JMか

じゃぁリカルド・カルヴァーリョのメッシへの
後ろからのタックル　レッドって声もあるけど
あれは　サッカーじゃないの？

あそこでそのまま行かせて点取られる方が最低だけど
それも含めてサッカーと俺は思う。

ぺぺの行動は過去の例からとスローを見ても
俺も故意だとは思うけど　本人が故意じゃない
って言ってるんだからしかたないでしょって
ペップも言ってるし

Re: モウの戦術 - およよ

2012/01/23 (Mon) 01:18:48

理由よ。つまり君はロナウドが相手DFに悪質なタックルを何度受けてもなんとも思わないわけね。これもサッカーだからしょうがないと思うわけだ。ドリブラーの選手生命を蔑にする。そっちの方向にサッカー界がすすんでいってほしいわけだ。

Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 01:18:51

これ以上、オツムの弱いやつを相手にするなよ。
マドリディスタには信念を貫く人間もいるが腐ったバルサファン以下のクズもいる。
それでいいだろ？

Re: モウの戦術 - edo

2012/01/23 (Mon) 01:30:48

＞ぺぺの行動は過去の例からとスローを見ても
俺も故意だとは思うけど　本人が故意じゃない
って言ってるんだからしかたないでしょって
ペップも言ってるし

君には意見ってものがないの？
さっきは擁護できなっていってたよね。
何が言いたいんだかよくわからなくなってきた。
支離滅裂だよ。

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 01:31:42

>およよさん

確かに勝つためには何でもありって言ったけど
ぺぺのあれを平気でやれるところが必要と言ったけど
怪我させても良いとか　言ったっけ？？
なんでもありは　どっちかと言うと　クアトロクラシ
コのころの陰謀説とかの場外乱戦の事が主のつもりで
まぁ　すり替えだとか一貫してないとか　言われそう
だけど　ぺぺ－ダニの件を擁護しているから。怪我
させても良いと思ってると思われてるなら　仕方ない
けど　怪我させて良いなんて思ってないです。

ロナウドの真っ赤なソックスは悲しかったです。

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 01:39:14

相手にするだけ無駄ですね。
都合のいい所しか答えないのなら議論にならないです。
今のままではバルササイドの目論み通りマドリーはバルサに勝てないでしょうし、ぺぺは人格を否定され続けるでしょう。
次のクラシコを楽しみに待ちましょう。
狂ったマドリーファンはいつの間にかいなくなりますよ。

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 01:40:42

>edoさん

擁護はしないけど。
本人が故意じゃないって言ってるんだから
それ以上は追求しないって。　

支離滅裂？

絶対故意だ！嘘発見器にかけろ！とか　言えばよいの？

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 01:49:08

あと5分遊んでよ　バルサ始まるまで

都合の良いとこしか答えないのは
お前らだろ！
　
次の監督　誰よ！
どううやって真の勝利を勝ち取るの？

サッカーを良く知ってる　真のマドリディスタのみなさん？

Re: モウの戦術 - およよ

2012/01/23 (Mon) 01:54:19

＞ぺぺのあれを平気でやれるところが必要と言ったけど
怪我させても良いとか　言ったっけ？？

答えになっとらんよ。
ラフプレーがある程度容認されるって事は
ロナウドが危険な目にあう可能性が高まるって事なんだよ。それでもいいのかって聞いているんだよ。

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 02:00:15

だから　ラフプレーガ容認されるって
なんで勝手に書き換えるの？

まいいや　もう　始まっちゃうから
シンガードが最近丈夫になってよかったぁ？

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 02:04:38

およよくん

こいつは答える知性がないから相手にしなさんな。
劣等感の塊なんだ。
暇なときにからかってやればいいんだよ(笑)

Re: モウの戦術 - 通りすがり

2012/01/23 (Mon) 02:09:46

周りがいろいろいってる間に、内部崩壊が始まっているようです。
マドリーよりのマルカがやけに詳しく報道してるね。
http://news.livedoor.com/article/detail/6213330/

Re: モウの戦術 - およよ

2012/01/23 (Mon) 02:12:03

＞必死でチャレンジし続けたからでそれをファンがラフプレーって言っちゃあいけないと思うんです。

これはラフプレーを容認してるって事なんだよ。

まあ君に言っても無駄かあ。レスはいいから。
おやすみなさい。

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 02:58:00

>およよさん

また自動変換？
俺が頭悪いかもしれないけど。
どうやったら　そう変換できるか仕組みがわからんわ

余裕のバルサのパス回しは　目の前でギリギリで回さ
れるわけで　いくら走って2対１にしたくても　その
前にパスされるわけで、離し際か、受ける際にチャレ
ンジするから結果はファールになってるって
遅れると足しかないから足に行ってる様に見える。
行かなかったらやられっぱなしになるから行ってるだけ。
ボール取らなきゃ　負けてるんだから。

他になんかよい方法ある？

まぁ容認でも良いや、多少の激しいプレイはお互い様です。
それも　サッカー。

Re: モウの戦術 - 白

2012/01/23 (Mon) 04:44:27

個人的な意見としては相手に持たせる時間を少しでも減らし、レアルが落ち着く時間をつくること。
事実クラシコで見せるレアルの驚異的なハイプレスはハーフタイムまですら持たない。
バルサの異常なポゼッション率の目的は自陣での守備のリスクを回避すること。そのため前から連動した守備で相手にミスを誘発させ、意図的にロングボールを蹴らせる。バルサが何を一番嫌がるかっていったら繋がれること。大半のチームは繋げないからワンサイドゲームになるけど。別にポゼッションサッカーをしろというわけではない。奪ったら速攻のスタイルは崩さなくていいと思う。問題はカウンターに移れなかったときやDFラインに圧力をかけられたときの奪われ方。あっさりしすぎ。ゲームを落ち着かせられない。体力を消耗しそれが後半の劣勢に繋がっている。体力が消耗してるときに鳥かごやられたら、奪える分けないよね？そうさせない試合運びをしなきゃ。とにかく繋ぐことをもっと意識したほうがいい気がするね。

つまりまとめるとレアルはボールを奪うまではいい。ただそのあとが勿体ない。あと蛇足だけど引いて守ってるときにボールウォッチャーになったり、マークの受け渡しでスペースが生じたりというのがどきどきあるね。これは守備を統率する人間が多分いないのかな。

Re: Re: モウの戦術 - 白

2012/01/23 (Mon) 05:39:43

内部崩壊の記事なんて普通2位と5pt差もつけて首位に立ってる状況では出てこないでしょうに(笑)
シーズン半ばですでにベルナベウクラシコ2連敗という事実が状況の悪化に拍車をかけているのか。
ま、記事の内容が本当なら今日の試合でその影響が結果として出るでしょう。相手はビルバオだし。

Re: Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 06:34:58

内部崩壊の記事見る限り、ぺぺのプレーに疑問を持ってる選手がいるみたいですね。
まあ、いて当然でしょう。
人間性を疑うプレーなのですから。
マドリーの良心をもつ選手に頑張ってほしいですね！

Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 07:21:58

ぺぺはマドリーのエンブレムに触れる価値すらないプレイヤー
ぺぺとモウリーニョを追い出して誇りを取り戻せ！

Re: モウの戦術 - 白

2012/01/23 (Mon) 07:29:28

立ち上がりこそは敗戦のショックを引きずっているようなパフォーマンスだったが、逆転勝ち。
これでコパ2ndレグまでは少し落ち着けるでしょう。

Re: Re: モウの戦術 - JM

2012/01/23 (Mon) 07:43:35

久しぶりに来たら気持ちわりいアラシがいる
マドリディスタも落ちるトコまで落ちたな(笑)

Re: Re: モウの戦術 - ﾍﾞﾙﾅﾍﾞｳ

2012/01/23 (Mon) 09:49:16

ﾓｳの戦術もﾍﾟﾍﾟの踏みつけもﾁｰﾑﾒｲﾄからは悪評らしい。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てたって言ってた人もいたけど、見当違いでよかった。
ｻｯｶｰには勝ち負け以外にも美しさがあるね。

Re: モウの戦術 - orz

2012/01/23 (Mon) 11:52:02

なんだ？　ご指名か？
つーか理由クンを名乗ってるが、お前は誰だ？　全然キャラ違うぞwww。

まぁ誰かはバレバレだし、ただのレス乞食だから、これだけ相手にしてもらって満足だろ。ただ指名されたんで、一度だけレスしてやるぞ。スルーしたら思う壷だろうからな。

まず、オレがモウより良い戦術を持ってるワケないだろw。持ってればヨーロッパで監督やってるわwww。さらにオレはマドリディスタではないから、マドリの選手には詳しくないぞ。申し訳ないが、それだけは踏まえておいてくれ。

今のマドリがバルサと対する時の問題点を考えてみると、
●守備面のバルサ対策を練りすぎ
●カウンターに特化しすぎ
を感じてしまう。

モウは優れた戦術家であるが故に、策を立てすぎているように見える。さらにモウの指示だけに選手も従い過ぎてしまう。
今のマドリはカウンターにストロングポイントがあるのも確かだが、どうも攻め急ぎすぎているように見える。バルサがカウンターに弱いのは昔の話。チェルシー時代のモウに散々レッスンを受けて勉強したからなw。

思うに、モウは戦術に長けている分、バルサの良さを消すことに執心しすぎじゃないか？　もちろんそれも大事だが、バルサに対してマドリの良さを引き出す、という発想が必要だろうと思う。

上で白さんも言っているが、やはりホームでポゼッションが3割を切ると、どうしても決定的なピンチが増える。もう少しポゼッションを上げたい。4割を超えたいところだ。トリボーテは自分の首を絞めている。中盤でボールを繋げる選手を起用したい。誤解してほしくないのは、バルサのサッカーをトレースする必要は無い。もっとシンプルに繋ぎたい。

これも白さん同様なのだが、位置が低いとは言えボールはそこそこ奪えている。ただそこから蹴りすぎ。もっとボールを大切にしたい。攻撃はサイドを中心に攻める。ロナウドはもっとサイドに張っていい。バルサにはディマリアが効くのだがいないので、逆サイドにカジェホンか。中盤で時間を作り、ラテラルと組んで攻め、ファーにクロスを入れる。

バルサはピボーテが1枚な分、横方向の絞りが大きく、攻めているサイドの逆が薄くなる傾向にある。そこでファーへのクロスが有効なのだ。だからサイドにこそ得点力のある選手を起用しておきたい。センターFWは一人でいい。ベンゼマかエジルでもいい。裏を狙わせてスペースを作る。たまに楔を当ててファールを取れればロナウドの見せ場を作れる。

守備面では、アンカーを置きたい。バルサは純粋なセンターFWを置かず、メッシとセスクが交代で入ってくる。入った選手はセンターバックで見るが、入ってこようとする選手をアンカーで見る。ラテラルは役割が多いので、できればラモスを使いたい。左はマルセロよりコエントランが良いだろう。
（続く・長くてごめん）

Re: モウの戦術 - orz

2012/01/23 (Mon) 12:30:00

と色々考えていくと、フォーメーションは4-1-4-1が良い。問題は中盤に誰を置くかだが、シャヒンはまだ使えないのか？　グラネロ、カカ、アルティントップあたりで組むか。アンカーはアロンソでいいと思う。この中の3人でシンプルに繋げるかいささか疑問だがw、そこはマドリの選手。多分大丈夫だろう。

ゲームのキモは緩急だと思う。じっくり守ってじっくり繋ぎ、協力して早く攻める。そのギアチェンジが大切だ。今のマドリは常に早く、その分ボールロストが多い。攻撃は相手ゴールに近づくにしたがってスピードを増すのが理想。そのためにも中盤で繋いで時間を稼ぎたいところ。

あと、ブスケツを狙うのはやめた方がいい。と言うより狙ってもいいのだが、そこでボールを獲ろうと思う必要はない。なぜならアイツはバルサで最もうまい。獲れそうで獲れないのがブスケツだ。もちろんチェックには行かなければならないが、受け手のパスコースを消すことに重点を置きたい。あそこを囲んで獲れればショートカウンターのこの上無いチャンスなのだが、かいくぐられると数的不利を招く。

今のバルサを0に抑えるなんてほとんど不可能だから、基本は撃ち合いになるだろう。モウは縦へのスピードを使って攻撃の迫力を出そうとしているが、中々難しい。緩急を使って人数をかけて攻めることで迫力を出したい。まぁ言うは易し行うは難しだけど、マドリの選手ともなればやってくれるだろう（笑）。

何だか練習中監督と選手が言い合ったなんて報道があるようだけど、それでもビルバオ戦のスタメンにそこまで変化がないので、むしろ良い傾向なんじゃないか？　レアル・マドリーともなると選手はみな超一流なんで、それぞれサッカー感がある。それを率直に言い合えるのは逆にチームを結束させる気がする。


ニセモノ理由よ。こんな感じでイイか？
他のみなさん、長い上に駄文、申し訳なかった ヾ(^-^；) ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

Re: モウの戦術 - 理由

2012/01/23 (Mon) 21:56:57

>白さん、orzさん

ありがとうございます。昨日で満腹で、、。
スルーしてくれれば　まさに　思う壷だったのに、、。

二人の考えに感心してました。
で　これで行くならモウじゃないなって　思いました。

でも　今日のお互いのゲームの内容　結果は同じ　４－１
ですが　かなりの差を感じました。

ほんと　言うが易し　で　今の面子で実践すると
凄いことになりそうです。
ドーン　と行ってほしいですけどね。

どうも　みなさん　ありがとうございました。
おじゃましました。